龐茂琨：生活場景孕育更多戲劇性和可能性

編者按：在中國當代藝術領域，現實主義藝術可以說處在邊緣的位置，但還是有一些藝術家堅持這種創作道路，龐茂琨就是其中的一位。龐茂琨認為，現實主義的概念不應像從前理解的那么狹隘，現實主義應是一種態度，就是藝術要和生活世界發生聯系，而創作風格可以多樣化?，F實主義藝術如何進入當代語境，這成為中國當代藝術里一個越來越重要的問題，龐茂琨獨特的創作理念為此問題提供了一個可供研究的典型個案。2013年7月21日至8月5日，“浮世游觀——龐茂琨藝術展”將于中國美術館展出，本次展覽將呈現藝術家最新的藝術作品和對現實主義的開拓性思考。展覽之前，記者采訪了藝術家龐茂琨，通過他對現實主義的理解以及對創作經歷的梳理，我們可以對本次展覽有更清晰的認識。

記者：從古典主義到現在帶有超現實意味的作品，您一直在超脫既往的創作模式，風格發生了很大的變化，這種轉變是由什么原因一步步促成的？

龐茂琨：就我個人來說，我覺得還是和中國整個時代的大背景有關。從解放初期到改革開放，中國的藝術無論是當代的，還是傳統的，其形式或內容是圍繞著社會生活來創作的。中國在改革開放后向西方學習，實際上每個人都沒法逃脫這樣的大背景。就我個人來說，我一開始學畫畫就非常喜歡寫實和傳統古典的風格，其實這些和整個中國的文化也有一些相通之處，油畫是從西方傳來的，但一些經典作品和我們古代傳統的精髓有很多共通之處，我不認為是完全相反的。如概念當中西方是重形的，中國是重神的，其實形和神在西方也好，在中國傳統里也好，都是共存的。

我從小就對西方古典大師很迷戀，另外一個方面又不太滿足，我覺得藝術首先是個性化的，要有自己的語言，西方傳統大師每個人都非常有個性，包括寫實的、傳統的、非常古典的一些藝術，其實都是有個性的，這很可貴。倫勃朗、魯本斯、委拉斯貴茲，每一個人閃光的東西都是他個性化的東西，我覺得創新和創造很重要。

受這么多年美術教育，很了解西方各個流派，熟悉中國傳統的一些文化，但就創作而言，我覺得自己最喜歡的是，通過對現實的描繪傳達出某種精神的內涵，但是要通過一個途徑，如果是抽象的描繪，對我來說，我反而沒有感覺，我喜歡通過一個現實的真實場景，通過人物的精神狀態來表現這個時代，這是我自己的認識、感悟，也是整個時代的一種特征，這個把握是很有意義的。

中國當代藝術或前衛藝術，實際上跟西方還是有區別的，這幾十年是一個變革的時代，各種東西層出不窮，很豐富、很復雜、很多變，這些因素是我取之不盡的素材。實際上無論在我創作的哪一階段，不滿足促使我用各種形式語言來探索，但是主線還是沒變，它和我內心的追求是吻合的，所以我表現現實真實的場景或者形象的時候，我總想在里邊挖掘一些有些人所謂的超現實主義，這實際上是想跟其他傳統大師拉開距離，但又是圍繞著具體形象，具體的現實生活來展開的，這個不矛盾。大家說超現實好像不現實，實際上超現實還是根據現實來產生一種荒誕感，沒有現實這個依據就無所謂超現實。我對純抽象或者純符號不是很感興趣。

記者：最近的群體人物作品，也來自現實的生活場景，似乎很熟悉，但又有些異化，能否談一下？

龐茂琨：最近這一批新作也是很自然產生的，因為前一段創作《今日之神話》時，作品上是一個設定的舞臺，舞臺上面的人物，我通過圖片收集把它納入到環境中進行表演，這個表演是我自己編排的，把生活當中不可能在一起的拉在舞臺上，這是自己導演的一個戲劇。內容有一些寓意性、象征性，像柔術、雜技，這種扭曲感跟我們消費時代的心理很吻合，包括動物作為旁觀者在旁邊看人的反常，這是我那段時間感興趣的。

這批新作是怎么誕生的？我后來在觀看自己幾年前一些生活照片的時候，突然發現現實當中這種戲劇性更豐富，比我自己編排的還要生動，而且在平時覺得沒意思的一般情境里我發現了很多荒誕感，有一些妙不可言的關系，人與人之間發生一些意想不到的生動的情境，所以這批畫是一些生活情境，比如旅游、一起玩、在一起合影等一些尋常生活。我用繪畫描繪以后，進行了一些調整，比如在色彩上進行了一些改變，我覺得實際上在這種完整當中某一個因素改變一點，它就會把整體的完整感破壞掉，破壞掉之后會產生一種熟悉和陌生的統一。實際上色彩有一個科學的體系，但是我想另外探索一個體系，比如說改變一些色相會產生什么？唯一在色彩上改變了一下，其他都是真實的情境，而且我喜歡這種偶然的、沒有意義的生活情境，不是以前典型性的。我覺得典型和非典型在這個時代有時候是可以轉換的，大家認為的典型被大家慣用了以后會變得很平淡，我們以前覺得非典型的東西，反而有時候產生了一種新的意義，平時沒有注意的，突然關注它，覺得它會產生一種新的構成和新的關系，在情境上、色彩上，通過調整把這兩者加起來，這是我這段時間最感興趣的一個點。

記者：從單個人、兩個人的組合變成群體。

龐茂琨：這是我以前很少涉足的，以前肖像最多，最多兩三個人。

記者：能否談下《巧合》系列？

龐茂琨：《巧合》系列是一個舞臺設定，也是精選的一個動態，再配搭一個動物或者是物品，有點兒類似于擺拍，主觀設定的人物，現在變成快拍。實際上是把舞臺移到自然當中、生活當中，以前是一種主觀的舞臺，現在完全到現實生活當中尋找這種舞臺感、表演感。

記者：在《光耀》系列里，可以看到東西方力與美的張力，也體會到東西方文化的碰撞，為什么要擇選健美者、太湖石、仙鶴、孔雀這樣的組合？

龐茂琨：《光耀》是一個過渡階段，是《巧合》以前《邂逅》的延續，角色是以前沒有畫或沒有畫完的健美的人物，但加了一些假山石或者一些鳥，這跟中國傳統繪畫的一些因素有關系。

記者：可以看出來您對生活一直保有一種新鮮感，您怎么和生活、現實之間保持這樣一種彈性的關系？

龐茂琨：大家所處的時代、世界都是一樣的，看的、吃的、玩的等都是一樣的，但是每個藝術家注意的點不一樣，或者是這個點，這一段時間不注意，下一段時間又注意，這一段時間突然關注某一點了，會放大這種感受。我越畫越覺得對很多東西都有興趣，在年輕的時候覺得要按照規范，比如說要畫在美術史上有意義的，或者一些典型的情境，現在覺得可能性很多，而且現實當中值得挖掘的東西特別多。這一批，我沒帶所謂的批判眼光，而是畫面形成一個新的關系或者可能性。這個時代的某種特征被我抓住了，而且這種群體性也很有趣，我以前沒有涉足，我現在覺得這很有趣，這種集體的意識，這段時間值得我去發覺。

記者：從您個人角度來出發，您定義的現實主義藝術是怎樣的一個概念？

龐茂琨：現實主義概念在西方美術史上有一個定位，有特指的一段時間。但是我覺得現實生活永遠是伴隨著人類一直存在的，所以實際上現實主義的概念很大，在當代應該不要像以前那么狹窄。以學院派古典主義創作方法來關注現實生活、關注老百姓，這個就是現實主義嗎？其實不是的，在各個歷史時期，和所見、所想、所思考的事件有關的藝術都應該是現實主義的藝術。有一些人可能將它和具象放在一起，這樣現實主義概念應該更大，比寫實、古典這些概念更大，因為現實主義是一種態度。你的藝術到底和你生活的世界發不發生聯系？比如有些藝術過度具有邏輯性或者概念性，這和現實主義是比較相反的，現實主義還是要和我們的生活的內容、平時的行為有直接的聯系，風格是多樣的，現在我不認為很嚴格的寫實才叫現實主義，比如超現實主義和現實也有關系。

記者：您對現實主義的堅持，似乎和您對藝術價值的判斷有一些關系，您覺得當代藝術應該具有什么樣的價值？

龐茂琨：我覺得首先要感動人，一個作品如果多數人都對它沒有感覺，它就沒有意義，藝術還是要跟多數人的情感或者思考、思想有關系。能影響人的電影，最好的還是故事講得好的，跟人的感情世界發生聯系的電影。我認為與情感的聯系同樣是繪畫藝術很重要的一個部分，這樣藝術才可能有生命，不然它的意義就越來越窄，有時候只有純粹的語言會比較窄。

如我最喜歡的古典大師，作品除了有技藝，其中的情感還是很重要的，藝術家能夠把那個時代總體的，包括哲學思想、人生態度和終極意義等聯系在一起。比如悲憐也許是倫勃朗的情感、而憐憫心是永恒的。我還是喜歡追求一種永恒的精神。

記者：在今年您還有哪些創作和展覽計劃？

龐茂琨：我覺得通過這幾個階段，我對自己越來越清楚，自己的路越來越有方向。這些可以挖掘得更深入，包括一些細微心理或感受。這次跟我以前的繪畫也產生了一些聯系，比如畫畫技術剛好銜接得非常好，自己畫起來也很舒服，而且我的個性也可以得到展現，而以前還是在尋找什么才是讓自己最興奮的一個點，這一批比上一批更能夠體現我自己的價值。所以下一步還會延續這個題材，挖掘一些生活情境來畫?，F在我發現很多東西都可以畫，以前不覺得?，F在是圖像時代，收集素材也很方便，把它拍了以后用自己的方法對其進行轉化，很方便。很多要畫的，只怕時間不夠。

可能到了冬天，在匈牙利參加俞可老師策劃的一個展覽，此外還有意大利、羅馬的展覽，展覽主題差不多一樣，是“寫實”或者是別的什么，實際上還是我自己的東西，我不管它叫什么，我喜歡自己這么畫，不管哪一個展覽都是挺好的。我希望還是不斷地參加一些展覽，藝術最重要的還是要讓人看到，讓人談論，最后打動人。