
徐政夫,中國臺灣著名古董商人,臺灣畫廊協會前理事長,臺北觀想藝術中心董事長。原任大學教授,后因對中國文物的熱愛而踏入藝術行業,從事文物藝術經營已有30余年。曾擔任臺灣地區最大的文物商店“寒舍”總經理。1992年,參與發起,成立了臺灣地區最具影響力的文物收藏團體“清玩雅集”;1993年,創辦觀想藝術中心,主辦或協辦世界著名的“慈悲與智慧西藏文物展”、“清宮祕藏與潘玉良展”。2008年在北京東風藝術園成立北京觀想藝術中心。今年應法國馬賽博物館邀請「金玉滿堂」特展,為中國私人收藏被外國國家博物館正式邀展的第一人。
近日,徐政夫先生在北京觀想藝術中心接受了中國網文化中國記者的專訪。
讓收藏融入生活
文化中國:徐先生您好,首先介紹一下您是何時進入收藏這個領域的?
徐政夫:在臺灣,講到收藏,早期大概只有兩類,一類是閩南文化,由福建、泉州、漳州等地區傳過來的;一類是臺灣本土的原住民文化,這部分是從南島如菲律賓傳過來的。
55年前,我在上初中的時候就去過菲律賓,回來以后對異國的文化產生了興趣。我就開始上山與臺灣本土的原住民交流,他們很熱情,有時會送一些禮物給我。而我不知道這些禮物在收藏家那里備受重視,后來慢慢了解了其中的原因,知道了它珍貴在何處。所以我真正意義上的收藏是從上大學時開始的。
那時,我經常出游親近山水,久而久之與臺灣原住民文化結下了不解之緣,主要收藏一些原住民的生活用品,手織布、籃子、刀之類的,還有他們制造的陶器。這是我步入收藏的第一步。第二步呢,因為我在學校教書,教地理,我就開始關注化石。因為化石與物理、化學、地質、歷史都有關系,我覺得很有趣,很神秘。在臺灣,經??梢哉业锦忯~的化石,這個不稀奇;我曾經在海拔2500公尺的地方發現過貝類的化石;常聽人說臺灣很早以前是海底,我想這個意外的發現正好證實了這一點。收藏可以動腦筋,拓寬你的思路。
文化中國:您認為,收藏之初需要哪些準備?
徐政夫:收藏最好是為興趣、為喜好而不是為了發財。想要收藏第一要讀書;不管你是收藏之前讀,還是收藏過程中讀,總之這一步是要發生的。第二呢,你要走出去,喜歡化石就要到野外去找化石,喜歡蝴蝶就要上山捉蝴蝶。要讓收藏融入你的生活。比如,我閑暇時喜歡收集仙人掌,在我家里,也就三四把椅子的地方,我養了好多仙人掌。仙人掌耐干旱,也不占空間,而且它開花很漂亮,還可以嫁接別的植物,這些地方對我來說都很有趣。
我有個朋友喜歡旅行,每去一個地方都要買兩個馬克杯,去倫敦也好,去日本也好都是這樣,買回來擺在墻柜上,非常的壯觀。馬克杯很便宜,但是每個馬克杯都來自不同地方,你可以與朋友分享其中樂趣,也可以每星期換個杯子使用,回憶當地人文風光,很有意思。
收藏的目標是追求美
文化中國:您對現在的全民收藏熱現象怎么看?
徐政夫:從整體說是好現象。大家生活安康、富裕了,每個人心中都會有對美的追求渴望。但是我們要根據自己的能力去追求美。你一個月掙一萬塊,可你要買幾萬塊的東西,這樣一來你就有壓力了。人要知足長樂嘛;超出了你能承受的范圍,不僅你不快樂,而且你追求的美也可能在壓力下打折扣。
如果把收藏作為投資那就不一樣了。從經濟學角度來看,首先你要有資金用于投資;其次你要分析哪些東西會漲,那些東西只是泡沫,這一點和收藏不一樣,收藏可以感性,但是投資一定要理性。你花5千塊去買一個碗,不要幻想他變成5萬,這個可能性很小,5千塊的碗,也許量很大,升值空間就會很小。收藏古董講究真、精、美,新東西或找對公司,找對人買就不存在真偽問題,精就是稀少啊,但是追求美才是最高境界。
不能只關注收藏投資的流行趨勢,現在市場流行什么,你就去追逐什么;或者媒體報道幾個成功的案例,你也去效仿,那樣不理性的投資是不正確的。
現在我常常說,我們現在追逐流行的人,在流行的時候并沒有好好理解流行,如果沒有美學創意的流行,當流行過后,就會遇到賣不了,穿不出去的困擾,收藏同樣是這個道理。
文化中國:對于收藏您有哪些建議?
徐政夫:提到這個我通常有幾句話。
第一,收藏是感性的;在收藏市場中,部分剛起步的收藏家由于缺乏經驗、盲目聽信別人的建議或是一些自以為是的收藏家因為于判斷失誤而導致買錯東西、買假東西的現象十分普遍。此類令大家遺憾的狀況屢屢發生,也令許多想收藏的朋友裹足不前、心存觀望。你喜歡什么,就去收藏什么,不要受別人的影響,不要受流行的影響;
第二,收藏的投入要在你的財力能承受的范圍之內;不能因為收藏而影響你的事業、生活,這是不可以的。絕對不可以玩物喪志;
第三,收藏是精神生活的;文物藝術的學問是浩瀚無垠的,可以增長知識,擴大交友層面和層級,更重要的是因為收藏讓你贊嘆,也讓你在任何時候都要學會謙虛。
第四,我認為拍賣行、畫廊、古董商等各方面應當都有責任對藝術品真假、來源問題負責嚴格把關,與成熟的以及新興的收藏家一起推動,讓整個藝術收藏市場往健康的方向發展。我們在呼吁收藏家們調整好心態的同時,也希望藝術品機構、經紀人能嚴以律己,共同支撐起一個健康的、可持續發展的藝術品收藏市場。
文化中國:您對海外收藏市場發展現狀怎么看?
徐政夫:我去歐洲旅行,常常注意到街上幾乎沒有一扇門是一樣的;很有趣,而他們又與街景相得益彰。這些門可能有上百年的歷史,他們為什么不換呢?因為他們尊重它的價值。這一點很重要。美的東西,不一定是最貴的,而是要通過你的眼睛去尋找那感覺。
西方已經有300多年成熟的收藏市場管理經驗,我個人比較欣賞英國對收藏市場的規范。不是說在英國假貨不存在,而是分級非常鮮明?,F在在大陸,不管你是在潘家園還是在古玩城,甚至在某些拍賣公司,買到的東西都不能確定其真假。
剛剛您也看到了,在北京觀想藝術中心,我收藏的許多歐洲家具和藝術品,我不懂,我非常喜歡,也不擔心真假。
英國的收藏市場分為三級,最初一級是跳蚤市場,這里只賣舊貨,不管真假,價格都在3英鎊到50英鎊之間;比較好的一部分,進到類似于我們的“古玩城”,在那里大概有80%都是真貨,當然價錢也比較高,這是第二級;最高一級就是古董店,多是大古董商或者知名藏家開的,大多是幾十年以上的名牌店。里面賣的東西,很多都是難得一見的骨董、藝術品,有的店門口因為皇族蒞臨還掛有皇冠標志。這里面的藏品,擺出來的可能不到20件,但件件是精品,價格可能比拍賣行還高。在這里不太可能買到假貨,店員或者店長會給你親自解釋,這些人或者是學者,或者就是收藏家本人。所以,在英國有些收藏家不去拍賣場,把一切收藏的事都委托給古董店去辦。
如何解決拍賣市場“假拍”現象
文化中國:請您解讀一下中國拍賣市場現狀?
徐政夫:我談兩個觀點:
第一,拍賣是一種市場流通的方式,也是公開透明的交易平臺,現在越來越好,尤其是國內現在很多拍賣公司做得不錯,他們不但是在東西的介紹上面很用心,對于東西的價格評定來講,也很公平、公正,對顧客的服務說明也很到位,拍賣制度引進來的時候,我雖然說有一點小貢獻,但是到現在的狀況來講,我覺得是非常好的。當然現在也有些問題存在,最近開會有很多人講,某些公司也存在一些所謂假拍或者拍假的問題,我想市場上慢慢會形成一個規律,好的拍賣公司就越來越想追求更好,不好的拍賣公司,你可以看到很多人拍一次就不見了,或者很多人還沒有拍就拍不下去了,顧客的眼睛是雪亮的,優勝劣敗,市場會自然去調節。
第二,現在大陸拍賣公司實在是太多了。這跟收藏業的發展階段有關系,我們畢竟只有20年的發展經歷。目前已經有幾家信譽比較好的拍賣公司,他們已慢慢積累良好的口碑和可信度。小的拍賣公司也會慢慢被越來越規范的市場淘汰掉一部分。將來會好的越好,差的越差,慢慢形成理性穩定的行業規則。假拍、拍假事實上大家都清楚,因為現在懂的人越來越多,尤其是經過媒體、經過電視不停地報道,我相信將來會更健康,將來拍賣會越來越好。
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