798藝術區能否還是當代畫廊首選？

如今的798藝術區已經不再是之前那個先鋒實驗藝術云集，各種干擾因素，以及798物業管理公司追求利潤的行為更是加劇了798向文化商業區轉化的速度，那798還會是畫廊的首選嗎?如今的798藝術區已經不再是之前那個先鋒實驗藝術云集，充滿了探索創新氣氛的前衛藝術聚集區，充斥其中的是隨處可見的飯館、藝術衍生品商店、服裝店、咖啡館，而北京朝陽區政府的文化創意產業規劃以及798物業管理公司追求利潤的行為更是加劇了798向文化商業區轉化的速度，那798是否還是畫廊的首選，798是否還需要資深當代藝術畫廊來提升它的內涵?現在的798似乎已經不再是一個具有吸引力的地標。

記者：對于很多畫廊來說，北京可能不是首選的入駐地了，有些可能會去香港再開畫廊，也有可能會去上海，像北京、上海、香港或者其他某些地方您覺得哪些更適合畫廊入駐?

蕭富元：其實香港，包括上海都不是最好的，從我的角度來講不是最好開畫廊的場所。我覺得北京還是一個不錯的選擇，只是北京的798不是最好的選擇。這是我現在在考慮的問題。因為798已經失去了它原來的一個功能，而且當地要把它做調整的時候，這些人不一定會到798了。因為以前是外國人來，他有一個目標，我來的就是798嘛。但是現在因為都是當地人購買，比如說都是北京人，北京人要買東西，我不一定到798，我可能選擇在更方便的一個地方。

實不相瞞，我從去年就開始有這樣的想法，因為798的房租越來越貴。它的功能越來越衰退，講得不客氣些，我們畫廊就是幫798在撐這個場面。那798也沒有給我們帶來什么樣的資源。

房方：其實在哪兒都能開畫廊，大家很崇敬的常青畫廊，在意大利并不是開在中心城市，因為畫廊這種機構本來就不是一個特別公共性的機構，它是服務于少數人、少數藝術家的機構。所以其實在哪兒開都有可能獲得成功。

我覺得再沒錢的人也可以進入畫廊，錢不是經營畫廊的一個必要因素。就像做藝術家，也不一定非得有很多錢，對吧?你可以找到很多辦法做一個便宜的畫廊，但你依然可以做畫廊。所以如果真的是熱愛畫廊這件事的話，不是非得有好多錢才能做。

我再換一個不算直接回答的回答，為什么我們需要學習，我們真的知道畫廊怎么賺錢嗎?你真知道畫廊怎么賺錢嗎?我不知道誰真的能搞清楚一個畫廊怎么去賺錢。我覺得這些關了門的畫廊，他們在開的時候想就沒想好該怎么賺錢，而且他們開的過程當中是否意識到他們剛開始想的是不是有錯，而且是否適時做出了一些合理的調整，我覺得看似這個事挺簡單的，但是不同畫廊都有他們賺錢的門道，而且他們有不同的方式。那一個畫廊應該怎么去賺錢?當然這不是一個標準答案，每個畫廊有他們自己賺錢的方式。那究竟你所經營的那家畫廊，你該怎么去賺錢?因為你所針對的市場不一樣，你針對的藝術家不一樣，你針對的客戶群不一樣，你該怎么賺錢?這都是一個聽起來很基本的問題，但是又很難回答，沒有標準答案。有好多人是出于對畫廊該怎么賺錢的非常盲目的想象就開始做了。包括我在內，對于畫廊怎么賺錢，我現在也不能給一個特別有說服力的答案，我需要很長時間去認識這件事。

李蘭芳：798的吸引力并沒有減弱，雖然有畫廊在撤出，但同時也有很多新的畫廊在進入，能留下來的畫廊都是實力雄厚的佼佼者。雖然798存在一些過度商業化的問題，但撤出的畫廊也有不為人知的問題，不能因為個別畫廊的撤出而否定798整體環境的價值。雖然目前798確實非常雜亂，但是除了798外，并沒有特別理想的地域，藝凱旋去年在華貿做過嘗試，效果并不理想，華貿的人群對藝術并不特別感興趣。作為文化產業園區，國家對798有一些扶植政策，對很多畫廊來說仍然是理想選擇。798的房租曾經一度比CBD的寫字樓還要貴，高居不下的房租也使一些實力不濟的畫廊被迫搬走，造成798畫廊的頻繁更替。但是，總要經歷一個淘汰的過程，才能篩選出真正好的畫廊，而且有實力的畫廊不會因為房租問題而搬來搬去。

記者：美國的SOHO區經歷了藝術家租賃、拆遷、藝術家保護、商業、租金飚高、藝術家出走、蛻變的歷程，現在的SOHO區如何?798是否也會步這個后塵?798與美國SOHO地區有哪些相似處和差異?

李蘭芳：二者早期的相似處更多一些，后來SOHO變成了文化商業區，雖然也有一些畫廊，但有不少商場。798的生存環境不同于美國SOHO，以服裝商店為例，除非是自己原創的、民族風格的服裝商店會來798，而SOHO地區有很多名牌服裝店，這種本質和結構決定二者的面貌不同。

798的魅力在于品牌

近幾年，798開始出現一些水墨畫廊，比如太和藝術空間、景峰畫廊，也有些經營當代藝術的畫廊也開始兼顧水墨，尤其是中低價位青年藝術家作品賣得比較好。藝凱旋的總經理李蘭芳分析，這種現象是因為有新的藏家群體出現，藏家在短的時間內可能并沒有太熟悉收藏的過程，積累經驗就是從簡單的作品入手，藝凱旋有一個青年藝術家培養計劃，培養新的藝術家和藏家，自2011年以來一直在推廣青年藝術家，做過一些青年藝術家的聯展，其中有些就是關于當代水墨的。作為當代藝術聚集區的798，水墨的入侵、滲透到底在圖什么?又會給798帶來什么樣的改變?

賈廷峰：798在藝術風格上在悄悄地轉換，我來的時候沒有水墨畫廊，原來人家認為我來錯了地方，這里是雕塑、裝置、油畫的天下，水墨跑這兒來做什么?我就跟他們理解不一樣，從某種角度來說，當代水墨才真正屬于中國當代藝術，別的藝術跟西方的藝術在同一個平臺上的對話條件不夠?，F在很多人在收藏水墨，這個局面已經打開了。原來沒人做水墨，就我一家，現在很多人在做，這不能說明問題嗎?我們還是有先見之明的，這一點我很得意。給李津做展覽的時候，我建議別人買，人家不買，不聽我的，我就自己全買下來了，當時1萬一尺，人家說你小子瘋了，現在李津作品1萬一尺誰也買不到了，價格翻兩倍了。

但是當時做的時候，沒有人贊成我的眼光，事后中國美術館搞展覽了，國家畫院搞展覽了，終于大家都說，你做對了，沒有人真正去關注藝術，這是最糟糕的。張大千7000萬了，大家都買張大千，我從不這樣干。藝術品有時候恰恰要相反。千萬不要盲目跟風，盲目跟風會要你的命。這方面我感覺到還是有心得跟大家分享，就是堅持做你自己的，不要左右彷徨，懷疑自己。很多人在做水墨，多好啊，這個局面已經完全打開了，不像過去我一個人孤軍奮戰，現在很多人都起來了。

記者：798是當代藝術聚集區，而你們畫廊經營的是水墨，為什么選擇798?在798做水墨有沒有感覺阻礙?

賈廷峰：798品牌的力量。品牌太有價值了。你在國外提別的，人家不買賬的，你提798，搞藝術的都知道。沒出國之前還不知道，現在感受比較強烈，798名氣太大了，我們自己還不知道。沒兩下子的畫廊是留不下來的，畫廊的專業性越來越強，抗擊打能力越來越強，要不然就被淘汰了，很殘酷的，這是塊兒沒有硝煙的戰場。這是做當代藝術最好的地方。之前有一些美協的藝術家到這邊來展覽，798也歡迎他們，798是向所有藝術家敞開的，但是他們自身要實現當代性轉換，如果連什么叫當代性都不知道，還在搞老一套，那就沒什么意思，跟這個時代沒有關系，798當然不推出了，來了也丟人。

徐航：阻礙肯定會有，來798的人群喜歡的肯定都是那些新鮮的當代藝術，對水墨沒有太多耐心去看，也看不懂。有些人認為這個東西是土的，是過時的，但是我們恰恰要在798這樣的一個時尚中心來展示它，讓人們有機會接觸水墨藝術。藝術北京的時候我們展的都是袁運生的畫，那幾個藝術家都是蠻好的，也都是大師級的，難道不如那些小孩兒畫得好?之所以沒有當代藝術熱鬧，只是因為欣賞者沒達到那個層次，多人云亦云，沒有自己的判斷力。所以說搞水墨可以借鑒當代藝術的推廣營銷模式。

798越熱鬧越好？

很多人對于798的不滿在于其日益濃重的商業味和旅游景點式的噪雜，逛798的不是來看畫買畫的，或好奇或體驗時尚趣味，不符合畫廊的經營和定位，為了讓旅游者卻步，甚至有些畫廊采取門票制。當然也有人認為這樣的人氣正是畫廊所需要的。

記者：798現在變得越來越商業化、時尚化，變成旅游區性質的這種地方，對于你們的畫廊來說是相得益彰的，還是一種阻礙?

徐航：沒有什么阻礙吧，如果沒有人的話，還做什么生意?798越熱鬧越好，越熱鬧才能吸引更多的人來，這個地方假如不熱鬧的話，那些白領或者是那些附庸風雅的人也不會來這里逛。中產階級是我們的目標客戶群，消費價格在1萬到2萬塊錢之間。這個價格大家容易接受。我接觸的一些白領看不懂水墨，因為他們接受的是偏西化的教育，在年輕的時候喜歡一些新的東西，或者是國外的東西，到一定年齡，會越來越沉穩，可能就會對書法、水墨這些中國本土的藝術越來越感興趣，也許也會有購買需求。這種情況下就需要有人幫他們掌眼，畫廊就可以扮演這樣的角色，從學術和市場潛力上幫客戶把握，使其購買的作品有一定的收藏價值和升值空間。

記者：現在有些畫廊撤出798了。

徐航：因為房租高嘛。以前多便宜，幾萬塊錢可以租一個很大的空間，現在需要幾十萬、幾百萬，所以能留下的都是有實力的畫廊，兩年不開張都不會餓死的，有足夠的資金支持，其背后往往有地產、金融等雄厚的財力支持，畫廊只是人家玩兒的地方，或者是朋友的聚會之所。這樣798的元素就越來越豐富了。佩斯不都沒關嗎，尤倫斯說撤，不到現在也沒撤嗎。大家還是看好這個地方的，還是有越來越多的畫廊想進入。雖然已經有品牌影響力的畫廊可以搬到附近去，但其實大部分畫廊還是愿意扎堆兒的，因為大家都是干這行的，有良好的氛圍，有更多交流、合作的機會，大家有更多機會見見面，或者聊聊天，在這里可以辦公，可以展示，可以做活動，可以做party。

記者：來798以后，你們畫廊的銷售狀況如何?

徐航：銷售狀況不好。景峰畫廊定位是展示、挖掘跟交流，不是以銷售為主。功能在于推廣展示和挖掘有潛力的藝術家，雖然最終的目的還是經營，但是不能把這個地方當成唯一的銷售場所，因為我們是一個集團，798畫廊不是唯一。我們收了好多東西，作品可以增值，只不過是這個階段還沒有去銷售，處于儲備階段。如果今天買，明天賣，賺不了多少錢。劉益謙買的那些東西，哪天想賣的時候賣幾張，他的投入就可以全賺回來了。畫廊有一整套長遠的計劃，這就是集團化，小畫廊沒這個實力，總在考慮能不能賣掉作品，藝博會花了50萬，什么時候能掙回來?那這樣考慮考慮就不做了。而資金雄厚的畫廊投入大就掙得更多。

798建保稅區的作用不大

798被定位于文化創意產業區，而且前一段時間政府部門也籌劃過要在798建立藝術品保稅區，然而保稅區能否發揮作用，給眾畫廊帶來稅收上的優惠，很多人持懷疑態度。

蕭富元：我覺得這個保稅區沒有用。有什么用?如果他要賣給中國人，那還是要繳稅，而且保稅這個東西就把藝術品當作投資的工具了?，F在為什么中國的藝術品會跌得那么慘?因為中國有太多人把藝術品當作工具，而不是把它當作消費品，尤其是大陸這邊。所以藝術品市場不是靠這個保稅來撐的，這個方向是不對的。

做文化創意產業，需要懂文化才有意思，不能喊口號，大家都在做文化創意產業，什么叫文化創意產業?為什么要做文化創意產業?文化創意產業最終的消費者是誰?它能不能轉嫁成最終的消費?這些都是很重要的事情。

房方：保稅區跟我自己沒太大關系，至于跟整個行業有多大關系，我也說不清，沒那么有代表性。我覺得當代藝術如果想保持一定的獨立性或自由度的話，它也應該考慮和政府扶持這件事保持一定的距離。我不知道一個被政府玩命扶持的當代藝術，該如何保持它的那種獨立性。所以對于政扶這個情況，反正我也沒被人扶過，不知道是怎么回事兒。我沒怎么做過藝術進出口的生意，保稅區主要是對于藝術品進口比較有用。但是我認識的很多買家，他們也不太進口，也不太買海外藝術品。保稅區就是說如果你進口一批藝術品，拿到北京來展覽，同時你不能確定是否賣掉它，所以在保稅區可以獲得一段時間，只要沒有確認成交，你可以不上稅，然后作品在原封不動地退回去的時候，你是沒有這部分的稅收成本的。如果沒有保稅區的話，你只要把它拿進來的話，甭管你賣沒賣，只要你把它拿進來了，你就要交稅。所以保稅區對于藝術品的出口貿易影響不大，對于進口貿易的成本會有一定的降低。而且保稅區的藝術品也不能一輩子擱在那兒，保稅區是有時限的，單這也可以給dealer一個買賣的便利吧。

政府要科學介入798的管理

關于成立798保稅區這件事，王新友是參與者之一，對于在798建立藝術保稅區的問題，政府組織過研討，對政府想參與、想做事這種態度和決心，他表示支持和欣賞，但是他希望政府介入的方法更科學，在專家的指導下進行干預。不過這件事討論了幾次以后，現在進展到了什么程度，他就不清楚了。

記者：您覺得藝術保稅區的價值在哪里?如果說要做得好的話，應該如何繼續進行?

王新友：我覺得之所以愿意參與討論，是因為很多關鍵的問題，例如大家都覺得稅收太高了，一個畫廊賣一張畫要開出的稅，按照以往計算將近30%。怎么能承受得了呢?保稅區的概念也不錯，國外進來的作品在798展示并不收稅，只有有銷售以后才開始收稅，那稅點要低得多了，這都是好事。但是更重要的是政府要介入園區的管理，加強對進駐畫廊、機構的管理，不要讓更多餐館、服裝店進入，這不要命了嗎?其實據我所知，政府每年是給798錢的，是給到了物業?是給到了管委會?到底給到哪里，我們并不知道。這個錢是不是應該給畫廊補貼呢?據說是有的。如果沒有，我們呼吁他們應該給畫廊補貼，如果有，這錢哪里去了?

記者：您覺得798應該怎樣發展才不至于沒落?

蕭富元：我覺得798必須要有一個方向，現在798變成是一個觀光區了，它不再是一個藝術中心，你怎么讓它自己往藝術的路上走?現在我覺得798已經沒有方向了，它的方向就是怎么拿到租金就好了，租給什么人都無所謂。

王新友：這不是798的問題，是政府的問題，我要呼吁政府重視這件事情。798是自然的野生力量形成的，因為物業與畫廊之間是租賃關系，業主有權更改租賃使用方向，因為它是企業，它追求利潤最大化。但是政府應該出面干預，是因為政府應該來把798資產重新配置管理，798之所以出現這些問題，我覺得是政府引導不夠，這是善意的批評，希望政府重視，不要讓這塊自發形成的具有國際影響力的品牌就這么黯然失色。