美基督教福音派領袖:耶穌和孔子都有偉大的思想

9月26日，來自海外的學者聚精會神地傾聽論壇發言。當日，首屆尼山世界文明論壇在泗水圣源書院開幕。

　　本報記者 張子揚 郭利民

　　9月26 日上午，山清水秀的曲阜尼山東麓，尼山圣源書院報告廳里高朋滿座，一場東西方文明間的高端對話正在這里舉行。對話的雙方分別是全國人大常委會原副委員長、尼山論壇組委會主席許嘉璐博士和美國著名基督教福音派領袖、 水晶大教堂創始人羅伯特· 舒樂博士，主持對話的是全國政協常委、尼山論壇組委會副主席趙啟正。

　　耶穌和孔子都有偉大的思想

　　“美國的一個小男孩在 4 歲的時候，聽了舅舅講到的中國，產生了濃厚的興趣，后來就關注和了解中國。小男孩80年后再次來到中國，他就是今天對話的一方，羅伯特·舒樂博士?！壁w啟正的開場白讓大家充滿了期待，而許嘉璐也“ 抖摟” 起了羅伯特·舒樂的一些家事：“今天是舒樂和夫人的鉆石婚紀念日，他本該在家中接受親人們的祝賀；而在從洛杉磯飛往香港的航班上，舒樂又度過了他 84歲的生日。面對全家幾十人的勸阻，他說既然接受了邀請，就一定要去。于是他來了！”頓時，全場響起熱烈的掌聲。許嘉璐接著又“爆料”說，舒樂甚至推辭掉了昨晚的宴會，為的就是“養精蓄銳”，認真對話。

　　“能在孔子的誕生地跟儒學大家開展對話是我的榮幸?！笔鏄氛f，耶穌和孔子都有偉大的思想，而偉大的思想要有創造性和遠見性。耶穌說人是可能做好各種事情的，“可能性”思想尋求的是如何把難題變成奇跡，不能輕易放棄，“我這么做了，就做成了”。

　　“這點和我們是相通的?！痹S嘉璐說，孔子講有志者事竟成，也是說要堅持下去。以誠相待，堅持尋求東西方共處之道，于是有了今天的文明對話。

　　“你有很多手機嗎”

　　“今天對話的主題是人類危機與文明。你最擔憂的人類危機是什么？”趙啟正首先把話題拋給了舒樂。

　　“物欲增長肆無忌憚，讓世俗的理念控制了我們的精神?！笔鏄泛啙嵶鞔?，許嘉璐則慷慨激昂：“經濟領域無限的貪欲和人際關系中的狂妄自大，正成為人類的通病，對于人類文明社會的發展來說無異于飲鴆止渴?！?br/>
　　電視機從黑白到彩色到 LED 換代更新很快，手機更是換了一個又一個。趙啟正以形象的比喻提出了難題：請從哲學角度評判科學家不可阻擋的發明欲望。

　　“我們其實不需要這么多東西，社會也不應該過多強調物質的積累，要考慮的是思想個性的發展?！笔鏄氛f，要提倡過簡單生活，不該被物質所羈絆。

　　許嘉璐認為，社會現有的消費市場呈現出的是虛榮，一些所謂先進物品的產生其實都是資本在背后作祟?！氨热缥矣玫倪€是一款很老的手機，到店里去賣可能就是20多元。但現在有故障要修，好，得花四五百元。要換零部件，對不起，這一款的我們已經停產了不能提供，逼著你去買新的?！?br/>
　　“我用的也是舊的，都快磨壞了?！壁w啟正聽許嘉璐講后，掏出了自己的手機給大家展示。 接著，他又問舒樂：“ 你有很多手機嗎？” 舒樂笑了笑說：“我沒有手機，拒絕新技術誘惑?！痹S嘉璐說：“盲目追求高科技并不能滿足人們心靈的需要，相反甚至會侵襲人們的心靈?？鬃又v克己復禮，就是要克制超出實際的需求?！?br/>
　　舊約“黃金定律”與“己所不欲勿施于人”

　　除了提出話題，趙啟正還給聽眾們留了提問的機會?！爸袊硕鄶挡恍叛鲎诮?，他既不愿到天堂，又不怕入地獄,這如何了得？”一位西方人士現場給主持人出了難題。

　　“這是中華文化傳播不夠產生的問題?！壁w啟正說，中國人多數無宗教信仰，但有文化信仰。但凡真善美的事物總是相通的，不論它們以宗教方式還是文化方式存在。趙啟正接著講了一個故事來解釋：“ 圣經的舊約有一句被稱為黃金定律的話：你想別人如何對待你，你就如何對待別人。中國的孔子也有一句話：己所不欲，勿施于人。美國的一位神學家叫路易·帕羅，跟我有過對話，他說這句話說得很好，我很能理解，可是我之前從來沒聽說過。許多西方人只聽說過孔子，但不知道孔子說過什么。因此加強交流勢在必行?！?br/>
　　“基督教認為神無處不在，那么請問當大的災難發生的時候，比如9·11的時候，比如四川汶川大地震和青海玉樹大地震的時候，上帝在哪里呢？”一位外籍人士提問。

　　舒樂首先回答：“上帝無處不在。上帝通過人來體現?！痹S嘉璐說：“中國古代的老子講自然，他說地球本來就是這樣?！痹S嘉璐認為，關鍵是發揮人的主觀能動性，比如可在災難后重新崛起?！拔覀兂缟卸嚯y興邦，一個民族可在災難中變得強大?！?br/>